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Gewaltbereite Christen???
Ist der Norbayrische Kurier sowas wie die BILD oder gibt es in D mittlerweile wirklich solche durchgeknallt, fanatische religiöse Gruppen?

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Also der Nordbayerische Kurier is eigentlich ne sehr seriöse Zeitung, so wie die Frankfurter Allgemeine oder so würd ich sagen.
Und religiöse Gruppen kann man da schon garnicht mehr sagen find ich...
Zumindest richten die sich ja nicht wirklich nach der Bibel (Gewalt, und steht da nicht auch irgendwo "Vor Gott sind alle Menschen gleich"?)
Amen
Braadpan

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"I'm only jumping, I'm only freaking out, and I wonder what it's all about, to close my eyes and finally see a piece of paradise in me..."

Hm also irgendwo hab ich gelesen, dass die Grünen den "Boykott" oder Aufstand gegen die Parade abgelehnt haben.
Kann ja auch gar nich angehen sowas.. tssss soweit kommts noch, dass wir uns von den Möchtegernchristen den Mund verbieten lassen. Die leben dann wohl im falschen Staat..

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And I couldn't care less about what you want to say and I wish that it wasn't just me.

hmm... also verstehen kann ich das ja schon, wenn die da gegen rebellieren. Altötting ist nun einfach seit jeher ein Wallfahrtsort. Und das heisst, dass da sehr viele gläubige Christen hinpilgern, und die erwarten da nun mal "gesittetes" benehmen, ruhe und sowas. Und dafür sind ja so CSD-paraden nicht gerade bekannt. Das wäre dann irgendwie, als wenn lauter hyperfröhliche, laute menschen durch deine meditation hopsen... ne gewalttätige gegenaktion ist natürlich dann völlig absurd. wobei man dann wieder fragen könnte... was wäre gewesen, wenn es nur proteste gegeben hätte, und keine gewaltandrohung? genau, nix. parade, juhuu. was nicht heissen soll, dass ich das gewaltzeugs gut finde als bekennender pazifist und ex-zivi ;-) aber wie gesagt, i think i can see their point. stellt euch mal vor, dass man beschließt, ne CSD in Mekka abzuhalten. Unmöglich, oder? Jajaaa, klar, das ist ja da unten, die sind eh intolerant und rückständig und fanatisch und überhaupt. Immer das "toleranz, toleranz" gelaber. jeder muss immer allem gegenüber tolerant sein. wer ist denn tolerant gegenüber den christen, die da nun mal ihre ruhe haben wollen? ja, sie können ja weggehen... genau. dazu würde ich dann sagen: sie waren zuerst da. und es ist nicht so, dass so ein CSD (ich weiss ja jetzt, was das heisst, also kann ich die abkürzung auch benutzen ;-) wirklich ortsgebunden wäre. den kann man überall abhalten, das muss nicht unbedingt in nem wallfahrtsort sein.

dazu fällt mir noch was ein. vielleicht ein seltsamer vergleich, so rein von den leuten, aber naja, im PRINZIP das selbe. In passau haben ja jahrelang immer die versammlungen der NPD und dem ganzen gesocks in der nibelungenhalle stattgefunden (die jetzt abgerissen ist, juhuu!). Tja, und jedes jahr gab es massenweise gegendemos deswegen. aber die jungs kamen jedes jahr wieder, wir sind ja tolerant, wir sagen nur "pfui, geht doch weg", was aber niemanden juckt, also bleiben sie eben da. und ich weiss nicht, ob irgendwer von euch so ne NPD-versammlung gut findet, so mit meinungsfreiheit und allem. ihr würdet wohl auch sagen, "hey, nicht hier bei mir" (das unterstelle ich euch jetzt einfach mal). obwohl man doch tolerant sein müsste, sogar bei so intolleranten menschen wie den NPDlern.

Hmm... irgendwie ein nicht allzu guter vergleich. was ich damit vielleicht nur sagen will: man muss nicht immer tolerant sein. wenn man was scheisse findet, darf man das auch sagen. und wenn man ein gegenüber hat, das von einem fordert, dass man sich tolerant verhält, dann kann man das auch von ihm verlangen, finde ich. und da die csd-leute ja die toleranz praktisch predigen, finde ich nun einmal: hey, jungs und mädels, seit doch mal auch tolerant. wenn die menschen sich da so auf den schlips getreten fühlen, dann geht einfach woanders hin. gibt genügend orte, wo das ganze tatsächlich toleriert wird. zwingt nicht militante nichtraucher, dass sie euren qualm einatmen (wieder so ein fraglicher vergleich, aber gut). Naja, wie auch immer. Hugh, ich habe gesprochen.

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Sticks and Stones may break my bones, but words will never hurt me

@ Hobbes:

Ich stimme Dir zu, dass man nicht alles Tolerieren muss!

Aber ich glaube, es geht den verkappten Leuten dort eher darum, dass ihre 'Jugend nicht verdorben' wird und das Homosexualität dort als etwas 'unsittliches' angesehen wird. Ich meine wie weit geht des das bitte sehr, dass schon mit Gewalt von Christen gedroht wird?? Haben die Altöttinger denn sonst keine Feste, die ausgelassen und laut gefeiert werden? Ist dort glücklichsein generell verboten und ist dieser Ort nur dafür bestimmt, dem Herren zu dienen?

Gerade die Katholische Kirche sollte sich mal darin üben, toleranter zu werden, speziell in Dingen, die ganz normal/natürlich sind.

Sorry, aber der Vergleich mit der NPD ist leider daneben.

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Hmmm.... tja, du hast vielleicht Recht, was die Motive der Bewohner betrifft. Dazu kann ich nix sagen. Aber zwei Dinge dazu... zum einen dürfen ihre Motive sein, wie sie wollen. Wenn einfach viele Leute dagegen sind, dann finde ich, dass das deren Recht ist und man das dann auch akzeptieren sollte. Man muss nicht einfach um ihnen eine lektion in toleranz zu erteilen trotzdem seinen willen durchsetzen. das finde ich nämlich genauso intolerant.
zum zweiten würde ich den CSD jetzt nicht unbedingt mit jeder x-beliebigen feier gleichsetzen. ich kann das natürlich jetzt schwer sagen, da ich noch nie auf einem war. aber nach bildern aus den medien und euren geschichten gehts da nun mal etwas anders her. mit bloßer fröhlichkeit kann man das nicht gleichsetzen. das ist durchaus eine starke zurschaustellung von sexualität. und dabei spielt das keine rolle, ob schwul, lesbisch oder hetero. die leute wären genauso dagegen, wenn heteros so durch die stadt ziehen würden, wie das beim CSD lesben und schwule machen. das ist einfach die art und weise, wie das ganze abläuft. ich bin hier wahrscheinlich etwas konservativ... aber ich bin durchaus der meinung, dass man nicht alles in der öffentlichkeit zur schau stellen muss, was man hat. hey, wenn keiner was dagegen hat - von mir aus. aber wenn nun mal viele was dagegen haben, dann muss man das akzeptieren und sollte es dann aber auch lassen.

die drohung von gewalt finde ich wie gesagt auch daneben. wie gesagt, beides ist nicht ok, weder gewalt gegen die veranstaltung, noch die veranstaltung mit "gewalt" (wenn auch anderer art) durchführen zu wollen.

im übrigen, völlig daneben finde ich meinen NPD-vergleich nach wie vor nicht (auch wenn ihr mir nicht recht gebt, und die NPD auch nicht... denn kein nicht-rechtsradikaler mensch will mit einem solchen verglichen werden, und die NPD will sicher nicht mit CSD-teilnehmern verglichen werden). ok, man muss den hintergrund der leute aussen vor lassen - NPDler sind auch meiner meinung nach eine ganz andere kategorie von mensch. aber nicht ihrer meinung nach. auch sie pochen auf versammlungsfreiheit und blabla. ich wollte eben nur darauf hinweisen, dass auch IHR damit einverstanden wärt, wenn die lieben rechten mitbürger sich nicht versammeln dürfen, weil viele (hoffentlich auch ihr) das nicht wollen. Rein rechtlich dürften bzw. durften sie das. Insofern ist die situation hier die gleiche.
das einzige, das ich den altöttingern vorwerfen würde, ist die angedrohte gewalt. alles andere halte ich für ihr gutes recht.

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Hm grundsätzlich bin ich ja Engholms Meinung aber auch in Hobbes Posting sind einige korrekte Dinge drin.. Es stimmt schon, dass man als toleranzfordernde Gruppe auch seinerseits Toleranz zeigen muss.. Aber mal realistisch betrachtet: Es geht doch beim CSD nicht darum, dass man eine mehrwöchige "Narrensitzung" dort abhält, sondern lediglich um EINEN Tag im Jahr.. eine einzige Parade in diesem Dorf, ich denke das wird der Ruhe und Wallfahrtsatmosphäre keinen Abbruch tun oder?

Den Hintergrund dieser Aufstände sehe ich eben auch eher in dieser stockkonservativen und schwulenabgeneigten Haltung, die Homosexualität als etwas perverses und schmutziges + unheilbringendes darstellt. Und da wir im 21. Jh leben, sollte meiner Meinung nach solch ein.. ja, rassistisches Denken nicht auch noch unterstützt werden..

Denen geht es glaube ich weniger um die laute Musik oder die Bunte Parade, sondern eher um die Verbote solcher "Unsitten" in ihrem ach so christlichen Ort. Doch der kann auch christlich bleiben, auch wenn dort zwanzig Schwule mehr herumrennen. Des Weiteren denke ich nämlich auch, dass gerade die Kirche noch einiges in Bezug auf Toleranz und gerade Homosexualität lernen sollte...

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hmm... ich hab mit meiner freundin das thema gestern auch mal diskutiert... und nur, damit mich hier keiner falsch versteht, nochmal ganz klar: ich persönlich hätte kein problem mit so einer parade ich wollte lediglich dezent darauf hinweisen, dass eben meiner meinung nach beide seiten ein gewisses maß an intoleranz gegenüber der anderen zeigen oder gezeigt haben, und nicht nur die homos "intoleriert" worden sind. dass die sache mit der gewalt völlig daneben ist, ist garkeine frage. ist ja auch nicht wirklich das christliche prinzip.

und, ja, klar... einen tag im jahr würden die bestimmt überleben. aber wenn sies trotzdem nicht wollen, ist das ihre entscheidung, zu der sie auch ein recht haben, toleranz hin oder her. ich finde, das ganze sollte man auch ein wenig im rahmen von kultur und tradition sehen. bayern und ins besondere der katholische teil sind einfach eher traditionell und konservativ. und da passt so ein CSD nicht wirklich ins bild, finde ich. klar ist das kein musterbeispiel für weltoffenheit, fortschritt, toleranz... eher für die bayrische gemütlichkeit, sturheit und unseren hang zum gewohnten. aber das ist nun mal unsere kultur, die ich persönlich sehr schätze. auch hier wirds über kurz oder lang überall CSDs geben. dauert eben nur etwas länger als anderswo, und das ist auch gut so, finde ich.

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et kütt wie et kütt
und et hät noch immer jot jejange

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also wenn ich alleine komme dann schon,könnte,wenn es zu voll wird auch bei ner freundin schlafen aber ich denke mal wenn ich mit begleitung komme dann werden wir uns was suchen

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vor der Liebe sind alle Menschen gleich

@yehl: könnt auch bei mir im hof parken!

@all: wenn ihr an einem gewinnspiel teilnehmen wollt, dann mailt möglichst schnell an:

csd@azdmedia.de und beantwortet folgende frage: was bedeutet die abkürzung csd.

was es zu gewinnen gibt? eine fahrt mit auf dem rtl wagen, anreise mit der bahn und übernachtung für 2 pers. im hotel (2 personen dürfen auch auf den wagen).

servus
nd

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Hobbes: Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us.

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ICH BLOGGE! funkyskunk.de - der diblogmand
tu was bequemt für deine maus

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zur info csd strecke und paradeteilnehmer (wir sind auf 46):

Europas größte CSD-Parade am 4.7.2004 in Köln

Der ColognePride ist in vollem Gange und noch 11 Tage trennen uns von seinem absoluten Highlight: Der Kölner CSD-Parade 2004.

Über 70 Wagen werden wieder mit von der Partie sein und entlang der im Vergleich zum Vorjahr leicht veränderte Paradestrecke werden wieder hunderttausende Zuschauer erwartet.

Die diesjährige Paradestrecke: Aufstellung: Mindener Str. – Paradeweg: Deutzer Brücke – Heumarkt – Gürzenichstr. – Schildergasse – Krebsgasse – Am Alten Posthof – Zeppelinstr. – Neumarkt – Apostelnstr. – St.-Apern-Str. – Zeughausstr. - Burgmauer – Komödienstr. – Auflösung: Marzellenstr – An den Dominikanern (kann sich evtl. noch ändern)

Wer die Parade besonders unterhaltsam und gemütlich betrachten will: Ab 12.00 Uhr am Paradesonntag gibt es Party, Stimmung und Comedy auf der großen Tribüne zwischen Olivandenhof und Karstadt (Am alten Posthof). Direkt an der Paradestrecke gibt 150 Sitzplätze auf der CSD-Tribüne mit Show, Comedy, Moderation und (natürlich) gekühlte Getränke. Karten zum Preis von 19,95 Euro + VVK gibt es unter www.schulz-cologne.de oder beim Fremdenverkehrsamt der Stadt Köln. Und natürlich direkt an der Tribüne!

Die Paradeteilnehmer (Änderungen möglich):

0 Kölner Lesben- und Schwulentag e.V.
1 Warner Bros. Movie World
2 StattGarde Colonia Ahoj e.V.
3 Bistro Bar “Na und!?³, Koblenz
4 United Cologne
5 White Party
6 Westdeutscher Rundfunk / WDR 4
7 Seitenwechsel Cologne
8 Lesbenstammtisch Düren
9 Schwule Jugendgruppe Koblenz e.V.
10 Rubicon Beratungszentrum
11 Vogue Club
12 Ponte Rosa Ranch
13 Autonomes Lesben und Schwulenreferat an der Uni Köln
14 Gay Misfit Deutschland / Network
15 10. Come-Together-Cup
16 Our Munich, München
17 Köln-Düsseldorfer Deutsche Rheinschiffahrt AG
18 FDP ­ Die Liberalen
19 Rosa Sitzung
20 Pink Triangle, Kings & Queens, W.E.T., Angels, Nachtaktiv
21 Kingdom of Cologne
22 Pink Poms ­ SC Janus
23 Café Rosa Mond e.V.
24 Sommerblut-Kulturfestival
25 Sixpackparty.de
26 Fun Friends Cologne
27 LSVD Ortsverband Köln e.V.
28 Michael Girnus & Jörg Polzin
29 Homo-Hetero-Freundeskreis Frechen
30 Rosa Funken von 1995 e.V.
31 Schwuler Landadel
32 Surf@ngels
33 just for fun
34 SchLeKS (Schwule und Lesben in der Kölner Stadtverwaltung)
35 Andre Manschuk ­ Pink-Media
36 Jusos NRW
37 Gloria-Sitzung, Gloria-Theater
38 Nickstories e.V.
39 Lautstarke Lesbenvielfalt
40 FRIENDS ­ Schwule Jugendgruppe Dortmund /Schwule Projekte e.V.
41 "Die Lindenstraße"
42 Kulturschock im Klüngelpütz
43 Ford Globe
44 Heartbreaker e.V.
45 Lesbennetz e.V. Köln
46 RTL
47 Poolspatzen Duisburg
48 SC Janus e.V.
49 Badlands Eventhouse Hannover
50 Mister Gay @ Together
51 Clean und Nüchtern leben e.V. / GAC
52 C.I.G. Milano
53 LTU und Teddy Travel
54 AIDS-Hilfe Köln e.V.
55 Bartmänner Köln e.V.
56 Schwules Netzwerk NRW e.V.
57 SMart Rhein-Ruhr e.V.
58 Lesben und Schwule im Ring Deutscher Pfadfinderverbände
59 Transnet Gewerkschaft
60 ClubSzeneDortmund (CSD o3)
61 Sandor Pergel und Jürgen Bormann
62 Jugendnetzwerk Lambda NRW e.V. / Jugendzentrum anyway Köln
63 Schwule-Lesbische Jugendgruppe ISIT
64 Leathermen Düsseldorf e.V.
65 KölnSPD
66 Bündnis90/Grüne NRW
67 Augenweide
68 Die Taktlosen, 1. lesbischwuler Chor Kölns
69 Frauentanzschule Köln ­ Swinging Sisters
70 SchwIPS/Checkpoint
71 Köln-Münchner Freundeskreis
72 Mauis Mahnwache Lautstaerker
73 Lila und Rosa Gehörlose Köln 1989 e.V.
74 Uferlos e.V.
75 Filmpool, “Das Jugendgericht³
76 Free Cologne Gays and Lesbians
77 Buschnattern e.V.

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Wie sieht denn das jetzt aus????
Wer fährt denn da nun alles so hin????
Ich bin noch am überlegen ob ich mir die Mausi schnapp und einfach mit ihr nach Köln pirsche, aber abends is ja Fußball Finale und ich müßte nächsten Tag wieder arbeiten... Wenn da von Euch eh niemand hin geht, dann schau ich mir mit Mausi lieber Fußball an... PS: Wir würden dann mit Auto fahren... ND, steht dein Parkplatzangebot noch?????

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Oh, wasn los nd? mh *knuffl*

Also, ich werd sonntag morgen mehr oder weniger ausgeschlafen mich auf nach köln machen! Samstag kann ich nicht.
Und so wie es aussieht, werde ich im schlepptau einige leutchens haben, wenn nicht wieder was dazwischen kommt!
Wolln wa uns irgens treffn?
Sag mal, ihr seid bestimmt schon am feiern wa...

Nuja, werd jedenfalls da sein.
Oh.. mein kumpel ist in den jusos und meinte die hätten bei der parade auch einen wagen... er wollte dass ich mit drauf komm SICHER nö nö, hab ihm das mal ganz schnell wieder ausgeredet. nu ist er zwar n bissel eingeschnappt... aber so ist das halt mit den "frauen"

@meph also, narfs wird auch mitkomm *total aufgeregt sei*
Ich hol sie morgen früh von bhf ab! Und sie bleibt ganze DREI wochen!!!
mmmmmmmmmmmm *dahin träum schwärm* *g*

*summ summ*

zoe

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Was auch immer